セイバーメトリクスをフロントや首脳陣が見てないわけないだろ←これ

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http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1528390265/

1: 2018/06/08(金) 01:51:05.49 ID:u0mm5BAG0
ほんとお?

3: 2018/06/08(金) 01:51:54.01 ID:u0mm5BAG0
見てるにしちゃ不可解なことが多すぎひんか?

6: 2018/06/08(金) 01:52:30.59 ID:SPAISBer0
値は見てても解析する気は無さそう

10: 2018/06/08(金) 01:53:14.06 ID:eFRWN4KFd
そもそもデータ解析班をどれだけの球団がもってるのか

14: 2018/06/08(金) 01:53:45.49 ID:u0mm5BAG0
NPBの査定評とか見てみたいわ

17: 2018/06/08(金) 01:54:18.27 ID:8MhndalTp
OPSはかろうじて聞いたことある
WARもUZRもWHIPも知らん

メジャー観てない監督選手スポーツ紙記者はこんな感じやろ

18: 2018/06/08(金) 01:54:24.83 ID:c/jzey+Ld
フロントはまず見てるだろ
ただ日本は監督の力が強いからそいつらが信じてないだけで

22: 2018/06/08(金) 01:54:58.46 ID:TbnpYsMO0
セイバーは選手の獲得や起用で使うべきであって試合中の采配にセイバー持ち込むのはアホの極みやわ
まあ起用の部分でももうカンピューターしかないのがようおるが

30: 2018/06/08(金) 01:55:57.74 ID:u0mm5BAG0
>>22
采配だって選手起用で使うやろ

49: 2018/06/08(金) 01:58:49.83 ID:TbnpYsMO0
>>30
そんなもんは別にセイバーである必要は無いやん
打者なら打率出塁率とかでいいし、守備力なんかはガバガバデルタ数字より実際に見たほうがどうなのかよく分かる
その時の調子なんて数字じゃ分からないんだ

53: 2018/06/08(金) 01:59:31.17 ID:u0mm5BAG0
>>49
見たほうがわからないから守備指標は産まれたんだよなぁ

65: 2018/06/08(金) 02:00:58.29 ID:TbnpYsMO0
>>53
それがちゃんとしたものになればともかく現状の守備指標なんて使いみち無いレベルじゃん

69: 2018/06/08(金) 02:01:29.50 ID:u0mm5BAG0
>>65
目で見るより確実や

67: 2018/06/08(金) 02:01:14.79 ID:iZVdUsu+0
>>49
これは間違いない 特定の数値でわかる優劣なんて所詮1割あるかないかの差なんやしデータ頼ってそこにかけるより実際の選手の調子見極めて起用した方が結果につながるわな
お前らが普段いってる勝負勘ってそういうことやろ

23: 2018/06/08(金) 01:55:06.26 ID:C8xGvrXU0
日本は見てない球団が多そう

24: 2018/06/08(金) 01:55:07.87 ID:2mb+XmoC0
もしかしてなんJ民ってプロより野球に詳しいんか…?

32: 2018/06/08(金) 01:56:31.21 ID:re9T90i0d
>>24
そもそもセイバーメトリクス自体野球やっとらん統計学者が考えたものやしね

26: 2018/06/08(金) 01:55:36.01 ID:dqOX+klea
由伸は一生懸命自分でデータ取ってるから

52: 2018/06/08(金) 01:59:07.71 ID:C8xGvrXU0
>>26
由伸メモはセイバーを凌駕してるからな

28: 2018/06/08(金) 01:55:52.79 ID:EDO1H0mE0
見てたとして理解してないだろ
理解してたら京田を1番2番とかふつうやらないだろ
勝つための策ではない

33: 2018/06/08(金) 01:56:39.63 ID:HSvhN+AS0
ハム楽天は見てる
というか球団と現場は別物だからな

35: 2018/06/08(金) 01:56:44.21 ID:wOj0Lon30
そもそもセイバーを試合中にどう使うんや?
セイバーの背景って選手を評価するためのものやろ

40: 2018/06/08(金) 01:57:22.84 ID:u0mm5BAG0
>>35
選手起用とかめちゃくちゃ重要やろ

73: 2018/06/08(金) 02:01:59.37 ID:wOj0Lon30
>>40
対戦成績とか右左とかシフト系とかそれくらいじゃない?
セイバーから選手の傾向はわかるけど、そんなんコーチ陣が目でみてれば余裕でわかりそうなもんやけど
ごめん、そもそもセイバーってどこまで含まれるんや

86: 2018/06/08(金) 02:03:47.79 ID:re9T90i0d
>>73
1(二)明石OPS.421
2(遊)今宮OPS.578
3(左)中村OPS.849
4(中)柳田OPS1.086
5(三)松田OPS.781
6(右)上林OPS.776
7(一)福田OPS.791
8(捕)甲斐OPS.714
9(投)投手

いうほど目でみてわかってるか?

94: 2018/06/08(金) 02:04:37.16 ID:DlJhI9Q5a
>>86
この一二番おかしいやろ
7八にしろ

38: 2018/06/08(金) 01:57:18.39 ID:2y5YKrj+0
この前アベマでセイバー特集やってた時解説の奴OPS知らんみたいな感じやったな

46: 2018/06/08(金) 01:58:24.07 ID:l6yA1G8/a
こんなスクリーン使って首脳陣が理解してなかったらギャグやな
no title

no title

55: 2018/06/08(金) 02:00:03.49 ID:8MhndalTp
>>46
選手でBABIP理解できてる奴おらなさそう

63: 2018/06/08(金) 02:00:45.10 ID:c/jzey+Ld
>>55
そもそもシーズン途中にBABIPなんか見る意味あんのか

76: 2018/06/08(金) 02:02:41.59 ID:re9T90i0d
>>63
調子いいけどBABIPやたら高いし運いいだけやんけって落ち込める

130: 2018/06/08(金) 02:07:54.57 ID:c/jzey+Ld
>>76>>77
言うてシーズン序盤なら母数すくなすぎて別に成績そこまで落ちずにBABIPが適正になってもおかしくないからなぁ

144: 2018/06/08(金) 02:09:01.85 ID:WD5sMizf0
>>130
目安には十二分になると思うで

56: 2018/06/08(金) 02:00:03.77 ID:wSwXHzzE0
MLBでも「WARという用語を知っているか?」て選手にアンケート取ったら
知ってるて答えたの4割だけやったらしいで、その程度の浸透

61: 2018/06/08(金) 02:00:31.78 ID:re9T90i0d
>>56
そら選手はそうやろ

68: 2018/06/08(金) 02:01:15.49 ID:og/QkHOHp
>>56
いや7割やぞ
しかも数年前の時点で7割や
岩隈は知ってるけど理解してないとか言ってた

75: 2018/06/08(金) 02:02:34.16 ID:hg0KXvOm0
フロントは見てないやろ 査定係だけ

97: 2018/06/08(金) 02:04:46.06 ID:CeTT5kff0
見てるとは思うけどそこまで重要視してなさそう
データに強い監督がどっか就任してすごい結果残さんと浸透しなそう

104: 2018/06/08(金) 02:05:39.27 ID:kZ6NYEBVa
今だにテレビやラジオでOPSて言葉すら出てこないことに闇を感じるで

141: 2018/06/08(金) 02:08:56.37 ID:q1SAhFfyp
メジャーでは今や練習にも現場以外のデータ専門の研究員が介入してるしな

184: 2018/06/08(金) 02:12:36.74 ID:UQrn7aNz0
現役大学野球部員やけど
先輩後輩ほぼ全員、ワイがOPSの説明したら驚くレベルの知識量やで

ワイも高校球児時代は「セイバー」って概念すら知らなかったし
選手の認識なんてそんなもん
ガムシャラにボールに食らいついて駆け回るだけよ

193: 2018/06/08(金) 02:13:31.38 ID:u0mm5BAG0
>>184
選手は別にしらんでええねん
問題はGMフロントと現場よ

227: 2018/06/08(金) 02:16:04.43 ID:ZlhM6TW40
>>184
選手の認識はそんなもんでええねん
首脳陣がちゃんと知っとかなあかん
WARマイナスのロートル重用とかまあ色々な意味があるんやろうけど基本的にやめるべきや

196: 2018/06/08(金) 02:14:11.06 ID:U0Tg/fVk0

217: 2018/06/08(金) 02:15:31.35 ID:dqOX+klea
>>196
選手がwar意識してもなあ
ポジション補正とかあるし

228: 2018/06/08(金) 02:16:08.00 ID:13EHk72O0
>>196
普通に浸透しまくってるやん

235: 2018/06/08(金) 02:16:57.32 ID:K2cGYdil0
勉強しないで野球しかしてこなかった監督達は理解できなそう

252: 2018/06/08(金) 02:18:10.96 ID:Veep4foia
>>235
これやろな
結局選手時代実績あるやつは自分の勘みたいなの信じるんやろ

243: 2018/06/08(金) 02:17:32.94 ID:u0S0X8lqr

509: 2018/06/08(金) 02:41:06.18 ID:9e+GgleYa
フロントは見てる 現場は知らん

526: 2018/06/08(金) 02:42:34.44 ID:V44uCu5t0
見たところで絶対に勝てるわけでもない
所詮過去のデータやし

580: 2018/06/08(金) 02:46:33.76 ID:ujVLR7vC0
データは、たんまりあるしどっかの大学で、研究としてやってくれへんやろか

588: 2018/06/08(金) 02:47:21.97 ID:l/z2lIT90
>>580
筑波あたりはやってそうやけどどうなんかな

620: 2018/06/08(金) 02:50:27.28 ID:ExSQITWJ0
>>588
大学がやるならあくまで動作解析とかやろ
データの収集やら精査なんて大学教授じゃ時間足りひんやろ

643: 2018/06/08(金) 02:52:05.56 ID:VsOn08/Ma
>>620
スポーツ統計学会みたいなとこで発表してる研究室ならいくつかあるで
うろ覚えやけど農工大とかやってた気がする

831: 2018/06/08(金) 03:08:52.15 ID:DtWUEVtw0
まあ野球界もいろんな面で少しずつは変わってきてるよな
たとえば10数年前だったら審判の判定機械化とか他のスポーツにならったチャレンジ制度導入とかを唱える人間は野球未経験者だけとか審判との駆け引きがどうこうとかそんなアホな意見がまかり通っていた
それが今やプロの監督でも選手でもリクエスト制度を歓迎してる

元De下園が「今の選手は3つ4つくらいの違いなら気にしない」とか言ってたように上下関係とかも昔よりはまだマシになってきている

藤浪や岩崎のように明らかになんJを見ている選手もいる

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