【急募】関ヶ原で西軍が勝つ方法

転載元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546148855/

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1: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:47:35.11 ID:DSrouCnLM
どうすればよかったんやろな

4: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:51:47.10 ID:2Kd8n14P0
小早川に地位を約束する

15: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:54:57.20 ID:WW2TtxhlM
>>4
つなぎの関白打診したやん…
乗ったら粛清されそうやけど

7: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:52:54.22 ID:MJgMDkeE0
>>1
徳川家康を大将にする


1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

丸って来年はホームラン何本打てそう?

菅野智之ってどこが凄いのかわからない

巨人の補強は補強になってるのか分からない

菅野智之さんが普段お召しになられている服yywyyyywywyywy

【巨人】堀内恒夫2019スタメン予想

8: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:52:56.34 ID:PllA6e+/a
小早川を後陣に下げる

9: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:52:58.49 ID:25yf3yC/p
岐阜城を早く固めろ

12: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:54:11.08 ID:9bd1IV7Ip
早いとこ伊勢を平定して福島らの木曽川渡河を阻止する

14: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:54:43.83 ID:MBziO+dHr
西軍の挙兵が早すぎる
上杉と戦闘させてから挙げるべきだ

19: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:55:47.16 ID:rEMolj250
>>14
これやな
大会戦でなく挟撃にせな

29: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:57:06.84 ID:DSrouCnLM
>>14
これはありそうやなあ
なんで戦闘前に挙兵しちゃったんやろ

20: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:55:52.09 ID:Qw39W4eXa
言うほど三成嫌われてたか?

38: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:58:04.79 ID:WW2TtxhlM
>>20
アンチの活動がすごい
前田利家死亡からの即襲撃

74: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:00:34.79 ID:P3ngJRtY0
>>38
そいつらも大分頭がおかしいんだよなぁ・・・

22: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:56:10.50 ID:dsx+HvRD0
秀次を殺さない

26: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:56:53.01 ID:01aw9Z2G0
>>22
これが全て
家康死ぬまで戦争にすらならず豊臣政権安泰や

46: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:58:42.65 ID:tdS/Skz/a
>>22
秀次粛清イベントを回避するのって相当難しいな

27: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:56:53.33 ID:AOLKPLOMa
大阪城で籠城する
秀頼相手に東軍豊臣恩顧の大名は何も出来んでしょ

30: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:57:25.07 ID:Buf/AyNz0
関東からの徳川の進軍を阻止するために東海道に西軍の大大名を誰かしら配置しとく

53: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:59:17.23 ID:qHKE8o2yM
>>30
福島や堀尾や中村を配置しといたのに全部裏切っとるがどうしたら良かったんや?

99: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:03:14.74 ID:Buf/AyNz0
>>53
もっと秀吉が信頼置いてた奴や

122: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:05:22.97 ID:rEMolj250
>>99
堀尾や中村ってネームバリューに欠けるけど秀吉配下の古参やからなぁ

155: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:07:45.39 ID:peWwMGUu0
>>122
堀尾中村山内は古参やけど秀次に1度付けちゃったんだよなあ。それで秀次をあんな処分のされ方したらどうなるかって話しやねえ

36: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:57:52.10 ID:DSrouCnLM
秀次が殺された理由って結局秀頼の脅威になりそうやったから、でええの?

37: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:58:03.51 ID:rEzHV1K9M
>>36
せや

82: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:01:20.29 ID:DSrouCnLM
>>37
なんか色々自分が脅威でないことを示すような策とってたんやろ?
それでも粛清されるとはかなしいなあ
中国史でもそうやけどやっぱり一般庶民から成り上がった人物って人を信用しないんかな

87: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:02:19.12 ID:rEzHV1K9M
>>82
足利幕府とか関東管領に悩まされてたしなあ

90: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:02:34.49 ID:rEzHV1K9M
関東管領ちゃうわ鎌倉公方

115: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:04:21.66 ID:DSrouCnLM
>>90
鎌倉公方なんであんなに野心的だったんやろな

124: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:05:41.56 ID:Buf/AyNz0
>>115
プライド高かったんやろ
俺は足利家だ、お前らとは違うみたいな

126: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:05:54.90 ID:rEzHV1K9M
>>115
まあ尊氏時代からどいつもこいつも野心がね高とか直冬とか
42: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:58:16.34 ID:j8w1ID4l0
関ヶ原に追い詰められた時点で詰みやな
布陣図だけ見たら西軍の誘い受けに見えるのがほんま罠やわ

45: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:58:39.03 ID:rEzHV1K9M
豊臣に家督代行できる親族おらんのが悪い

48: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:58:49.28 ID:04mgm+jk0
毛利が動いていれば大勝してた
吉川や福原らが腰抜けすぎた

51: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:58:55.47 ID:mD7/rHLw0
西軍が勝っていたらどうなっていたんだ?

58: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:59:44.00 ID:WW2TtxhlM
>>51
室町化やろ

61: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:59:54.37 ID:/hbcI6Bqd
>>51
西軍が勝ってたやろなぁ

66: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:00:10.53 ID:Qw39W4eXa
>>61
深い

69: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:00:21.46 ID:9bd1IV7Ip
>>51
第二次応仁の乱

71: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:00:28.78 ID:VVLOJ+Q2d
>>51
毛利がイキる

129: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:06:13.59 ID:2LUast8Za
>>71
本能寺の隠蔽工作はあったにせよ、好条件で和解した毛利は完全に豊臣配下の方針やろ

ざわつくのは一戦交えて領地削られた島津か長宗我部

162: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:08:09.77 ID:VVLOJ+Q2d
>>129
でも当主がテッルやで

210: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:12:28.52 ID:2LUast8Za
>>162
叔父従兄弟連中が確実に抑えるやろ。元就の九州四国遠征の失敗以降、毛利家は保守も保守やし

59: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:59:46.45 ID:Ma88lKXc0
上杉南下しろぅ~
どこ攻めてんだ

65: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:00:06.64 ID:MyhpquVed
なんで野戦で決着つけようとしたんや
あの時点で家康より野戦で実績あるのって島津義弘でどうかなってレベルやろ
素直に献策受け入れて夜襲にすべきちゃうんかったんか

78: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:00:57.81 ID:rEzHV1K9M
>>65
実績いうても8万を家康自ら指揮できるわけちゃうしなあ

68: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:00:17.58 ID:4B3stdte0
毛利がガチれば勝てるんか?

184: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:10:13.76 ID:hUs0FTrQ0
>>68
会戦一日で決着はなかったやろ

70: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:00:25.67 ID:3WSkQ0k60
毛利輝元が大坂に引きこもらずに関ヶ原に出てくればよかった

83: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:01:25.97 ID:jF/t8N/B0
言うほど天下分け目やないし

85: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:01:49.17 ID:yPDY4WKK0
実際旗振り役を三成以外がやってたらなんとかなったんか?
三成憎しで豊臣恩顧の武将が東につくこともなかったんか?

91: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:02:39.91 ID:MJgMDkeE0
>>85
三成憎しとか言われてるけど
普通に勝ち馬に乗りたいから徳川についただけやろ

102: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:03:22.39 ID:yPDY4WKK0
>>91
マジかよ豊臣家への恩を忘れてしまったのか

114: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:04:21.22 ID:MJgMDkeE0
>>102
恩なんかで生き残れる時代じゃなくね
何してでも家残すのに必死やのに

136: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:06:33.23 ID:yPDY4WKK0
>>114
結局加藤とか福島とか残念なことになったし
家康についてってもダメだった気するけど
すぐ潰れるのに比べたら希望あったんかなあ

172: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:09:25.53 ID:Rwi24mX+0
>>136
清正の子孫ってどうなったん?
福島は広島行になって、城無断修理でどっかに改易だったよね?

199: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:11:30.51 ID:Buf/AyNz0
>>172
山形行った

104: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:03:28.88 ID:xkRuxtVFM
東軍から西軍に寝返ったアホっているんだろうか

133: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:06:23.01 ID:MyhpquVed
>>104
宮部長房

157: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:07:51.33 ID:rEMolj250
>>133
なお手勢はほったらかして単身降伏した模様

108: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:03:41.37 ID:7289AiRea
福島「ファッ!?城の修繕しただけで降格なんですか?」

111: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:04:04.02 ID:lV9YmLs30
>>108
かなしいなぁ

110: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:04:01.45 ID:bNUTvCt50
岐阜城の大将を変える

137: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:06:36.38 ID:tdS/Skz/a
>>110
岐阜城の大将って織田秀信やったか
どんな有能でもあの状況ではどうしようも無かった気がする

120: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:05:17.61 ID:ddIrYFOeF
立花宗茂来るまで待つ

176: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:09:47.32 ID:9bd1IV7Ip
>>120
上田城の真田ばっかり持て囃されるけど西軍も大津城で同じことやられてたのはあんま言われんよな

147: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:07:25.24 ID:to3oNfTT0
南宮山に向けて発砲

156: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:07:47.70 ID:UWTmij8c0
株式会社豊臣の関東支社長及び取締役ナンバー2と総務部の部長の対決みたいなもんだぞ
これで三成に半数くらいついたんだからよほど有能だったんだろ

168: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:08:43.07 ID:dLnhEH1jM
>>156
人質とってたから半数ついたんやろ

204: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:11:57.96 ID:hUs0FTrQ0
>>156
ついた半数もやる気がなかった模様

178: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:09:50.00 ID:6uRJj+0Y0
秀頼出陣やろ
輝元が淀殿説得して大阪城に数千の留守部隊だけ残して出陣していれば、
関ヶ原に間に合わなくても秀頼出陣の一報だけで福島や池田ら豊臣恩顧の東軍諸将は西軍に寝返ったと思うで

180: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:09:57.69 ID:04mgm+jk0
小早川は毛利軍が動かないのを見てだからな
毛利軍が動いていれば家康に突っ込んでたよ

183: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:10:12.80 ID:jF/t8N/B0
実数は3倍近く差があったいうしワイが小早川でも裏切る思うで

188: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:10:45.61 ID:rEMolj250
小早川秀秋は隆景の部下もおらん状態から筑前であの短期間に
1万5000の兵を揃えた手腕を見るに戦国の世が続けば有能として
名を馳せてた可能性もあるんちゃうか

207: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:12:11.42 ID:CSQTv13V0
>>188
普通に有能やと思うで
あの若さで日本史のキーパーソンになれるくらいなんやから
もう少し長生きして跡継ぎ作れてたらなぁ

218: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:13:19.82 ID:wFW5epTvd
>>188
小姓に〇ンタマ蹴られて死亡とかいうカッスレみたいな死因すき

191: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:10:51.55 ID:7289AiRea
小早川は朝鮮出兵でかなり家康にフォローされてるからね
悪評告げ口してた三成とは雲泥の差よ

193: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:11:01.86 ID:AHCCySwSa
にわかですまんけど政権が家康にかっ攫われたのってどのタイミングなん?
関ヶ原の戦い時点では一応まだ豊臣政権続いてると思ってたんやけど違うんか?

209: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:12:26.31 ID:WW2TtxhlM
>>193
家康名義で恩賞出したあたり

211: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:12:37.94 ID:rEMolj250
>>193
世間的には幕府開いた時やろ
秀吉が織田から簒奪したように、結局実力者が政権を握るって風潮は
まだまだ強かったやろうしな

214: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:12:39.85 ID:j8w1ID4l0
>>193
実質的な政権トップは関ヶ原時点ですでに脱糞や
勝手に豊臣の本領を削って領地替えしたりしてるし

196: 風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:11:24.12 ID:qCu5XcEe0
根回し
戦になる時点で負けやろ

1000 :なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00

巨人ドラ1桜井さん、また目標を下方修正してしまう

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広島カープの連覇ってどうやったら止めれるんや

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