宮本武蔵ってほんとに強かったん?

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卑怯な戦法や嘘臭い武勇伝ばかりの奴って印象しかないんやが

3: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:14:08.35 ID:RFjhhqHw0

卑怯な戦法が大正義の時代やぞ

7: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:15:31.65 ID:RFjhhqHw0

実際二刀流使える時点で素手でも激強やろ

8: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:15:44.84 ID:7yy5Zrq10

農民の投石で敗走するレベル

12: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:17:36.68 ID:S3Rc5+1u0

>>8
集団から本気の投石くらったらそら逃げるやろ

19: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:20:11.06 ID:TLI+IATi0

>>8
戦争における投石ってそこらの石ころをエイヤと腕の力だけで投げるのとちゃうぞ

11: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:17:14.49 ID:8c5ieeBU0

吉岡70人斬りはマジでやったらしい

41: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:25:34.69 ID:z2QDqI0T0

>>11
これやるだけでも相当なんじゃね?

13: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:18:50.80 ID:f9pdUkqGd

あらゆる有名な戦場を渡り歩いて名を挙げてる最強の武人やろ

14: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:19:13.81 ID:TLI+IATi0

単なる雑魚が熊本藩というデカい藩に招聘されたり現代に残る流派を興すってことはないだろうし強かったのはマジなんちゃう
まあセルフプロデュースというか自己宣伝が上手かったのはあるだろうけどね

27: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:23:15.19 ID:yhamwgrc0

>>14
流派残ってないぞ

宮本武蔵が有名になったのは江戸時代に歌舞伎の演目になったから

宮本武蔵が死んだ頃は、完全に柳生陰流全盛期で完全に二天一流は食われてた

今残ってるのは宮本武蔵ファンが五輪の書を読み解いて「多分こうだった」って想像で作り上げた二世、本当かどうかすら分らん

16: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:19:27.65 ID:Jk8in8+HK

剣豪で一番強いんは誰なんや
信長の野望やと上泉信綱やけど

09608790

20: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:20:37.68 ID:mfLp+Jgi0

>>16
卜伝ちゃう?

24: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:22:03.66 ID:Jk8in8+HK

>>20
マ?
富田勢源はどう?
ちな喧嘩稼業愛読者

112: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:41:19.29 ID:pqDjRHiTd

>>20
上泉より卜伝なんか?

22: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:21:15.85 ID:TLI+IATi0

>>16
昔の剣豪のエピソードはだいぶ脚色や伝説が含まれてるしなぁ
この宮本武蔵もそうやろし

49: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:27:16.55 ID:ufRPQPCj0

>>16
千葉周作

73: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:30:55.79 ID:OaKDBNW0d

>>49
江戸時代の流派はなあ
道場経営者としては間違いなく一流やけど

17: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:19:49.77 ID:yhamwgrc0

そもそも武士は、高確率でどっちかが死ぬ果し合いをそんなにしない、基本的には話し合いで示談

藩にお抱えの侍は、喧嘩両成敗っていって刀を抜いただけで切腹させられるので、もっと喧嘩をしなくなる

宮本武蔵はそんな時代に果し合いやら決闘を何度もやった変態で、強いのは間違いなく強いけどどう強いのかは知らん

18: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:20:06.99 ID:tY0mQ7eOp

あずみ版武蔵が一番実物に近そう

21: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:20:44.99 ID:t0dlMh0Od

敵の名は、宮本武蔵は面白かったわ
おすすめやで

31: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:23:26.00 ID:o8DPcOyZ0

>>21
時期的に君の名はに乗っけてきたヤツやんな
内容もおもろいんか

51: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:27:30.95 ID:t0dlMh0Od

>>31
敗者の視点から宮本武蔵が描かれてるんや
新たな宮本武蔵像が見れるで

23: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:21:20.87 ID:p1QRRgFO0

佐々木小次郎とかいう身長140~150の糞雑魚倒したくらいで騒がれてる時点で大したことない

26: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:22:28.17 ID:oZcF+wHUa

武蔵は一級史料が乏し過ぎて評価わかれているし
創作な気もする

28: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:23:19.67 ID:aIAjBsMDp

二岡「武蔵は卑怯で雑魚ぼくは憧れないw」

なお

30: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:23:23.40 ID:P3XOa7Gad

バカボンドは永遠に完結せんのか?

09907897

32: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:23:42.06 ID:8U4gnjFRd

名目上大将とはいえ子供の首を真っ先に取る畜生

33: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:23:47.36 ID:PtYKdYvhd

歴史上唯一陸奥と引き分けた男やぞ
そら強いよ

36: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:24:26.31 ID:hTBBP8hD0

なんか腑に落ちない点が多いんだよな
吉岡一門って全く記録に残ってないらしいし 後継者がいないってちょっとなあ

47: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:26:59.56 ID:yhamwgrc0

>>36
とりあえずその時代に吉岡一門の剣術が完全に絶滅したのは事実

牛若丸の流れをくむ流派だっただけに悲しい

武蔵は「飛んだり跳ねたりする剣は邪道」って駄目出しもしてるから吉岡一門とは戦ってはいる

37: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:24:36.58 ID:mfJY9i7Ea

晩年黒田藩の人と試合して負けたんやっけ

44: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:26:18.53 ID:z2QDqI0T0

1vs70で勝てるやつおらんやろ
相手が雑魚なら勝てるとかそういうレベルの話じゃない
現実的にあり得ない
それくらい凄い


45: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:26:36.21 ID:u12IuoC30

力道山VS木村は木村の方が強かったってのが本当なら
武蔵もいろいろプロモーターがいたのかもね

88: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:32:44.81 ID:FSGJRHm/r

>>45
あれは動画見ると分かるが普通に力道つよい

97: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:36:23.46 ID:OY3/EJSp0

>>88
木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのかによると力道山はきっちりトレーニングして仕上げてきて、木村はヤオだからとダラダラ生活してた
年齢差もあるけどこの試合に臨む態度が大きかった

103: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:40:01.33 ID:FSGJRHm/r

>>97
体が一回り二回りでかいし、力道山喧嘩慣れしてるし、あの場では勝ちようなかったろ
その本でも格闘家が認めてた

53: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:27:42.01 ID:T2jzcyZV0

あの時代は自分すげえするために相手方の侍大将とか無双の槍使いを一騎討ちで破ったとかよくある話や

54: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:27:46.22 ID:z2QDqI0T0

武蔵の後継は伊織がおるやん

55: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:27:52.86 ID:oZcF+wHUa

細川忠興・忠利本人の記述では武蔵の評価低いし

62: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:29:19.72 ID:7yy5Zrq10

農民ゴ「石オラっ」
武蔵「痛いンゴぉ!」

63: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:29:30.37 ID:n/nrjxXwM

宮本武蔵もこの時代で肖像画から計算して身長180ぐらいあったらしいからな
しかも半端ない筋力やったみたい

64: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:29:32.20 ID:3tHdo8wNr

何十番勝負は創作なんか
幾つかはホンマにあったんやろ

66: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:30:13.51 ID:z2QDqI0T0

みんな強いとか弱いとかどこで判断してんの?
歴史書?

87900978

68: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:30:37.96 ID:yhamwgrc0

>>66
他人が描いた歴史書に名前が出てくるようなら強いやろなぁ

85: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:32:25.03 ID:z2QDqI0T0

>>68
なるほどな
確かにその理論なら腑に落ちそうやな

72: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:30:43.23 ID:1+Ipj2T30

>>66
信長の野望の武力値

81: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:31:50.19 ID:z2QDqI0T0

>>72

67: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:30:36.40 ID:FSGJRHm/r

あの時代で強さで飯食おうとした珍しいタイプ

71: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:30:43.08 ID:u12IuoC30

流派残ってたら二刀流やってみてって言われるんやろ
できませんって言えるんか

75: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:31:04.36 ID:F+zry1F6M

180cmの巨人みたいな大男(戦国比)が
場合によっては刀二本使えるようにするくらい膂力鍛えてればそら強いやろ

76: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:31:16.66 ID:JwL+w3Am0

梶原一騎の惨殺者が面白かったわ
剣聖ではなく汚い宮本武蔵

79: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:31:22.99 ID:z2QDqI0T0

柳生、塚原、千葉、桃井とか剣豪は沢山いるから誰が最強かは一概には言えないよね

80: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:31:49.32 ID:ZDfnFKGqa

あの時代の武勇伝なら本当でしょ
権力ないし

82: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:32:00.28 ID:oZcF+wHUa

歴史家の評価が高い一次資料では微妙
出所が微妙な二次、三次史料では達人、剣豪
色々と察したわ

83: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:32:01.07 ID:vzcraTQT0

後ろにいる将軍、猛将より現場の兵卒の方が確実にやばそうな奴いるよな

126: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:45:46.58 ID:qoXZ+K460

>>83
実戦なら小栗又一とかヤバそう

87: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:32:37.61 ID:PcmIUyGkM

柳生一門殺しまくったのってホンマなんやろか

98: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:36:44.18 ID:QeelO7qQp

吉岡清十郎と決闘するも「病気になった」と日時を何度も延期
ようやく決闘に来たかと思えば籠に乗って決闘の場に表れる
心配した清十郎が籠の中のぞくために簾を開けたところを中から木刀の不意打ちで倒して勝利

伝七郎を倒した後吉岡一門数十人と戦うことになったが
「今度は遅く行くんじゃなくて早めに行って不意打ちしよう」と思いつき
決闘時刻よりだいぶ早く現地に着いて松の陰に身を隠す
そしたら吉岡の門弟数十人と決闘の総大将である清十郎の子供の又七郎がやってきたので
又七郎を陰から不意打ちで斬り殺して慌てている吉岡一門を次々と斬ってたら散り散りになって逃げ出す

クズエピソード多くね?

106: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:40:30.38 ID:ZDfnFKGqa

>>98
辻斬りだな

99: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:36:55.40 ID:KeA5vKP10

デカイ時点で弱くはないやろな

100: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:38:26.93 ID:IbqkY25W0

二刀流って誰が始めたんや?

098980

108: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:40:52.78 ID:TLI+IATi0

>>100
二天一流よりもっと以前からある天真伝香取神道流(現存する最古の流派)にも二刀流(両刀)あるで
後世に取り入れたのかもわからんけど

115: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:41:43.91 ID:hEPwb4vGp

>>100
キリト

105: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:40:29.00 ID:y+30YvMYd

五輪の書は隠居爺の創作物

109: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:41:08.84 ID:qoXZ+K460

町割りとか任されてるし意外に政治に長けてる

113: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:41:28.82 ID:7mr4KDvF0

お通とはやったのか?


114: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:41:39.44 ID:FHgpF901p

営業得意やったんやろな

118: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:43:07.95 ID:SKopx/Yb0

吉岡一門って今染物屋なんやろ?
前テレビに子孫でてきて武蔵にガチで滅ぼされかけたって言ってたで

128: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:45:56.13 ID:n/nrjxXwM

>>118
お前も見てたか
モーニングショーでやってたよな

137: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:48:14.11 ID:SKopx/Yb0

>>128
先にレスしてたか すまんな
それそれ ワイも見てたで ガチで70人切りしたって言っててドン引きしたわ

129: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:46:46.61 ID:QeelO7qQp

ていうか剣豪同士の立会いってどこまでがセーフなの?
石投げるまでならギリギリセーフで弓矢や鉄砲はアウト?

133: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:47:40.01 ID:RFjhhqHw0

>>129
石を主武器にするのはあかんが砂を投げつけたり地面に穴作ったりはありやろ
兵法としてあるくらいやし

152: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:55:12.20 ID:3tHdo8wNr

>>133
武蔵なら落とし穴を作って生き埋めにするくらいはやりそうだな

153: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:55:39.13 ID:RFjhhqHw0

>>152
やりそう

130: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:46:52.30 ID:RFjhhqHw0

というか昔でも道場破りするような輩はそうそうおらんかったらしいな
道場の看板貰って飯が食えるわけでもなし、それどころか敵討ちに相打ち覚悟で命を狙う輩が増えるだけやしな

151: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:55:06.26 ID:RFjhhqHw0

剣道ってホンマなんのために作られたんや…

161: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 09:00:28.48 ID:3YR+8dmn0

>>151
江戸期に平和になる
剣術家は商売のために道場をひらく
中期にもなると道場の主体は侍というより庶民
江戸後期になると防具と竹刀の普及で
エクササイズとゲーム要素が加わり庶民に大流行
幕末も近くなると庶民だけでなく侍にも再び人気になる

明治の廃刀令によりエクササイズに特化した剣道が誕生

164: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 09:02:11.71 ID:RFjhhqHw0

>>161
唯一足払いありなのが警察なくらいやしな…
いつか柔道に対するBJJみたいに対抗勢力出てきて欲しいわ


引用元 http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1531177976/